Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

И один в поле - воин. Николай Сиротинин

Победе Советскому народу над фашисткой Германией во второй Мировой войне посвящается...




Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов.
Части 13-й советской армии отступали.
Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький. Ему тогда только-только исполнилось 19 лет.

«Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи.
Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.
Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость.
Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его.
Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну, создав затор.

Не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один.
Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки.
Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций.
Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу.
Но… у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и её нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…

Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость.
Уже горели 11 танков и 7 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, — точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки).
Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея.
А когда вышли на Колину позицию, были очень удивлены, что стоит только одно орудие. У Николай оставалось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.



После боя обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике:  
«17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева.
Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб.
Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Т
ри раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»


Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка.
Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить.
Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд.
Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным.
Пусть мать знает, каким героем был её сын и как он погиб». Я побоялась это сделать…
Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

Гитлеровцы ещё долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет.
Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза — он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени. 

Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне. В 61-м году, когда кричевские краеведы отыскали могилу Коли. Съездили в Белоруссию всей семьей. Кричевцы хлопотали, чтобы представить Колю к званию Героя Советского Союза. Только напрасно: для оформления документов обязательно была нужна его фотография, хоть какая-то. А у нас же её нет! Так и не дали Коле Героя.

В Белоруссии его подвиг известен. И очень обидно, что в родном Орле о нем мало кто знает.
Даже маленького переулка его именем не назвали.

На вопрос, почему именно Коля вызвался прикрывать отступление нашей армии, Таисия Владимировна отвечает: «Мой брат не мог поступить иначе».
11 танков и 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров недосчитались гитлеровцы после боя на берегу реки Добрость, где стоял в заслоне русский солдат Николай Сиротинин.

Надпись на памятнике:  
«Здесь на рассвете 17 июля 1941 г. вступил в единоборство с колонной фашистских танков и в двухчасовом бою отбил все атаки врага старший сержант-артиллерист Николай Владимирович Сиротинин отдавший свою жизнь за свободу и независимость нашей Родины»

Краткое видео памятника есть по ссылке указанной в источнике.



Источник: http://nnm.ru/blogs/alexei64/nikolay_sirotkin_odin_v_pole_-_voin/#cut

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

война Война Герой герой

 

Комментарии:

Ну, не могут заставить себя малышки гордится победой без героических сказок :))))
http://gorod.tomsk.ru/index-1267861726.php

Ответить

Свирепый Гарри

Изыди , сатана ! Тебе , болезный , этого не понять .

Ответить

Сабжер

Отчего же, либералы всё прекрасно понимают и потому именно ненавидят лютой, животной ненавистью, аж до судорог в животе. Они не идиоты, они в другом месте покалечены ...

Ответить

Мавка

Да, в современном мире не к гордости надо взывать, а к жалости. Тут ты прав.
Душещипательные истории про еврейских мальчиков намного привлекательнее, чем парень в одиночку оставшийся один на один со смертью в азарте боя.

Ответить

Что Вы имеете против "еврейских мальчиков"? вы таки антисемитка?

Ответить

А где там что-то против?

Ответить


Мавка

Как умно оскорблять незнакомых людей :)

Ответить

Местный

деточка, не надо сравнивать ж.опу с пальцем, у солдата такая работа воевать и умирать за Родину, а мальчика убили просто так ,не за что ,просто у него национальность неправильная.

Ответить

Мавка

Радость моя, современные пиар технологии, а, к моему глубочайшему сожелению любая информация, факты сейчас перевираются, далеко ходить не надо. И дело тут не в национальности, а в том как это преподносится. Когда из героев делают убийц!
В России когда пошли немцы тысячи людей, женщин и младенцев гибли под гусеницами танков, при эвакуации одного из городов началась бомбежка эшелонов и пошли танки, детям сказали бежать к лесополосе, дети 3-4 года. Но они не добижали, их всех раздавили немецкие танки! Кто напишет историю этих детей?
А теперь перечитайте свои комментарии. Не стыдно?

Ответить

Местный

мне не стыдно , а детей жалко...
вместо того чтобы интересоваться национальностью жертв фашизма, лучше бы увековечили память этих детей как сделали люди:
http://alexcats.gorod.tomsk.ru/index-1269937283.php

Ответить

Мавка

Разговоривать с вами как и с гедом бесполезно. Горбатого могила исправит.

Ответить

Местный

вас даже могила не исправит..

Ответить

gRIP

а он не мальчик? Почему он в 19 лет не побоялся пойти защищать свою страну и свой народ(многонациональный, еврейский в том числе), а бедные 19летние евреи не стали? Кто помешал им воевать не щадя ни себя не врага? Почему только Варшавское гетто восстало?

Ответить

Историю изучайте: восстания были не только в Варшавском гетто.

Ответить

Местный

ещё один защитнечег))
по количеству Героев Совестского Союза во время ВОВ на процент участовавших национальностей у евреев оно самое высокое..так что п.изди ,но знай меру.

Ответить

otello

"истории про еврейских мальчиков" - Вы это имеете ввиду: http://alexcats.gorod.tomsk.ru/index-1269937283.php

Ответить


otello

Вы оказывается дрянь. Приму к сведению. Полагаю, что Николай Сиротинин, который погиб и за этих детей, сказал бы то же самое.

Ответить

Мавка

А вы оказывается придурок.

Ответить

Мавка

Учись читать и видеть смысл прочитанного. Вбил себе в голову фигню и как бык на красное прешь. Аж противно.

Ответить

А я выскажусь в защиту барышни.
Все вот эти истории про Холокост и еврейских мальчиков - они давно стали выгодным бизнесом. Подозреваю, они мифологизированы чуть более, чем полностью. И драматизированы до беспредела со вполне определенной целью - вызвать эмоции у людей. На эмоциях можно зарабатывать деньги.
В этом отношении показательна реакция либералов. Если история про наших героев, про наши победы и про наши трагедии - то это все неправда, потому что так не бывает, а если бывает, то в этот-то раз точно приврали, а если даже и не приврали то все равно нужно как-нибудь тонко нагадить в комментах и обязательно влепить минус. Если же речь идет про еврейского мальчика (или очередного, съеденного лично Сталиным), то тут другой разговор. Во-первых, разумеется, все ровно так и было, как можно сомневаться. Во-вторых, все это так печально и трогательно, не то, что эти русские быдлы.
Я, отелла, самый настоящий интернационалист - ненавижу все нации одинаково сильно. Однако, вот в чем беда - прошли времена СССР, прошли времена, когда мы были одним целым. Сейчас никто из этих совсем даже не русских нациков одним целым с русскими считать себя не желает. И раз уж пошла такая пьянка, то неплохо бы хотя бы самим русским осознавать себя единым целым. Я не про пещерный национализм, не про уничтожение людей по национальному признаку, а про простое понимание, что вот эти люди и вот эти ценности они чуть более свои, чем другие. В национализме хорошего мало, но, боюсь, это единственное, что можно противопоставить пещерной русофобии и национализму других национальностей. Иначе нас ждет судьба европейцев, которые, в отсутствие грамотной национальной политики со стороны государства, оказались совершенно беззащитными перед экспансией со стороны мусульманского мира.

Ответить

О, вот малышок и до национализма докатился.
Обычный путь для совков: от "ура-патриотизма" - к нацизму.
Сон разума, как известно, рождает чудовищ. Сон совести эти роды сильно облегчает.

Ответить

Я интернационалист.

Ответить

Посмотри-ка в словаре смысл этого слова.

Ответить

Я - интернационалист.
А еще я реалист.

Ответить

Не, малышок - ты по крайней мере шовинист. А шовинист интернационалистом быть не может - это противоположные по зиции.

Ответить

Вот именно, что я ничуть не шовинист.
Это тебе почудилось, от дурости.

Ответить

В словаре так и не посмотрел? :))) зачем же в очередной раз выставляешь себя глупцом, а, малышок?
:)))))))
Интернационализм — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями. т.е. интернационалист бы только радовался тому, что Россия и Польша пришли к решению катынского вопроса.
Ты же, малышок, и тебе подобные шовинисты, вопите о "антирусскости" заявлений Путина о виновниках расстрела. Что полностью уклаыдвается в рамки определения шовизма - идеологии агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства.
Вот так-то малышок-глупышок, заглядывай в словарь, когда тебе советуют более взрослые и умные дяденьки. :)))))

Ответить

"Интернационализм — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями."
Да, именно эту идеологию я разделяю на сто процентов.
"интернационалист бы только радовался тому, что Россия и Польша пришли к решению катынского вопроса"
Не так эти вопросы решаются. Так создаются проблемы в межнациональных отношениях. Мы все это проходили сотню раз, для меня это, как для интернационалиста, неприемлимо.
"Ты же, малышок, и тебе подобные шовинисты, вопите о "антирусскости" заявлений Путина о виновниках расстрела."
Вот я, к примеру, не помню, чтобы я здесь что-то такое писал.
Так, что, гед, тут следует привести цитату.
"Что полностью уклаыдвается в рамки определения шовизма - идеологии агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства."
Где я проявил агрессивный национализм?
Где я проповедовал чье-либо национальное превосходство?

Ответить

Вот видишь, малышок, своей головенкой ты даже простойго определения понять не можешь.
Ты врешь про какие-то "проблемы в межнациональных отношениях", которые может создать признания Путина сталинского преступления - о чем ты? Поляки от этого будут к нам хуже относится? Сдурел или головой стукнулся? Они и так знали, кто виноват в расстреле - и признание этого факта Россией, совместное осуждение Сталина для поляков - явный дружественный шаг России. В России, конечно, есть совки, вроде тебя, которым трудно слезть с наркоманской иглы совковых мифов - но это их проблемы.
================
"Вот я, к примеру, не помню, чтобы я здесь что-то такое писал."
:)))
Это верно - впрямую ты не писал. Ты ведь, как и малышок Банкрот, боишся впрямую свое мнение высказвать.
но можешь сделать это сейчас: признание Путиным факта расстрела поляков сталинскими палачами - это на пользу России (пророссийское заявление) или во вред России (антирусское заявление)?
====================================
"Где я проявил агрессивный национализм?
Где я проповедовал чье-либо национальное превосходство?"
:)))))))
А что, ты не кричал о том, что русский народ должен иметь преимущества перед другими в России? Ты не кричал про "гастарбайтеров понаехавших"? Ты не уличал в "чурок" в росте преступности в России?
Ну, тогда извиняюсь.
Тогда, можнно говорить, ссылаясь на тебя, что:
- русский в России должен иметь ровно столько же прав, сколько узбек, казах, татарин или любой другой человек, проживающий в России;
- "национальная преступность" - это миф, раздуваемый теми, кто хочет открытой межнациональной розни между народами России;
- любое проявление виликорусского шовинизма ("русские" марши, избиение азиатов и кавказцев, националистические группировки) надо безжалостно пресекать, наказывая их показательно, по всей строгости УК; - страны Запада никогда не испытывали ненависти к русскими и России;
- у правозащитников нет никакой избирательности в защите прав русских и нерусских
????

Ответить

"-Ты же, малышок, и тебе подобные шовинисты, вопите о "антирусскости" заявлений Путина о виновниках расстрела.
-Вот я, к примеру, не помню, чтобы я здесь что-то такое писал. Так, что, гед, тут следует привести цитату.
-Это верно - впрямую ты не писал."
Выходит, ты опять соврал?
Ну молодец, не изменяешь своим принципам.

Ответить

Ну, прям вылитый банкрот! :)))
Чтож вы, малышки, трусы такие, что даже прямо выскать свое мнение боитесь?
А если в войне Родину придется защищать? Вы же от "медвежей болезни" на говно изойдете!
:)))))))

Ответить

Зачем мне что-то объяснять тупорылым?
Нешто тупорылые способны что-то понять?

Ответить

gRIP

вот с этим комментарием соглашусь. Неплохо сказал.
вдогонку: почему им можно врать и привирать а нам нельзя? Почему их национализм хорошо а наш плохо? Почему им можно на нас всех собак спускать а нам на них в ответ нельзя?

Ответить

otello

"Почему им можно на нас всех собак спускать а нам на них в ответ нельзя?" - Если вас покусает собака, вы в ответ покусаете её? Или всё-таки сохраните человеческое достоинство. Достоинство - вот что отличает человека от животного.

Ответить

gRIP

СОгласен, но как быть с отбившимся от рук одомашненным животным, а-ля собака? Живодёров вызвать разве что...

Ответить

otello

"А я выскажусь в защиту барышни." - Ну с барышней всё ясно (вы уверены что это барышня? а не реинкорнация Shark-а, лично я - нет) - умом она не блещет, это понятно. Зато блещет хамством и оскобительными намёками в адрес людей, убитых нацистами. Задумайтесь, то ли вы защищаете?

Ответить

С барышней я, разумеется, не знаком.
А вот в словах, написанных ею, ничего предосудительного разглядеть не могу. Возможно, конечно, я ее просто неправильно понимаю.

Ответить

otello

"Душещипательные истории про еврейских мальчиков" - я нахожу это кощунственным. Попытки же Геда опровергнуть историю, описанную в посте нахожу неуместными. И то и другое - от отсутствия ума и чувства меры.

Ответить

Сдается мне, барышня ничего не имеет против еврейских мальчиков, и ее совсем не радует их уничтожение.
Сдается мне, барышня таким образом высказала свое раздражение теми людьми, для которых еврейскость этого мальчика имеет какое-то принципиальное значение.

Ответить

Да видишь ли, малышок, тебе - невежде в истории, это мало известно, но евреев уничтожали именно за то - что они евреи. Ни с какой другой нацией (за исключением цаган) этого нацисты не проделывали.
Если бы у тебя были мозги и хоть элементарные зания о Воторой Мировой (как и у этой барышнми) - ты бы нес всю эту чушь.

Ответить

"евреев уничтожали именно за то - что они евреи."
И?

Ответить

Ну, что тебе опять не понятно, малышок?
Если туго с мозгами - зачем вообще ввязываешся в такие дискуссии?
:)))))))

Ответить

Мне непонятно, к чему ты это вякнул?
Просто, чтобы сказать что-то?

Ответить

Ну, понятное делдо - при твоем-то невежестве в истории.
:))))

Ответить

otello

"высказала свое раздражение теми людьми, для которых еврейскость этого мальчика имеет какое-то принципиальное значение." - Кто эти люди? Неужели Гед? В указанном посте он даже не появился.

Ответить

Эти люди - националисты.
Они есть среди тех, кто наживает денег на прошлых бедах.
Среди тех, кто организовывает такие акции.
Среди тех, кто еврейскому мальчику обязательно поставит плюс, а русскому солдату - минус.
По странному стечению обстоятельств их много среди правозащитников, либералов и журналистов.
Где их только нет.

Ответить

otello

Ну, да: если кто-то кое-где у нас порой (с). Я так понимаю - Геда вычеркиваем? Так кто же эти злокозненные невидимки? И почему я их не вижу, но некоторые их видят и с ними борются (как минимум 12 человек)? Может это просто действие некоего вируса разрушило их мозговую ткань? Вируса нацизма?

Ответить

"И почему я их не вижу"
Ничем не могу помочь.
Я, публикуя здесь посты, наблюдаю их постоянно.
То там, то здесь проскользнет.

Ответить

otello

Так назовите их. А то я так и останусь в неведении. Ежели стесняетесь публично, то можно в личку.

Ответить

"Так назовите их."
Не имею желания их обсуждать. Тем более, вряд ли мы друг друга поймем, отелла.
Может быть, когда-нибудь попадется под руку конкретный наглядный пример.
"А то я так и останусь в неведении."
Обращай больше внимания на отношение людей к тем или иным событиям, людям, фактам.
Большинство старается не высказывать напрямую такие вещи, но из их оценок видно их отношение. Даже тогда, когда они стараются говорить самым политкорректным языком и оправдывать свои слова или действия самыми благими мотивами.

Ответить

:)))
А ты вообще, малышок, мало что правильно понимаешь.

Ответить

Местный

не тех защищаете...умник я внимательно вас выслушаю, а лучше с цифрами в руках про то "Все вот эти истории про Холокост и еврейских мальчиков - они давно стали выгодным бизнесом." и в чём заключаетмся этот бизнес?

Ответить

Alexander

Ты бы точно свалил на месте того пацана. При чём тут совок и "малышки" непонятно если человек свою Родину защищал

Ответить

вот гнида! когда ж сволочь сдохнешь!!

Ответить

Lucy

"Мальчишки-мальчишки, вы кинулись первыми в бой.. Мальчишки-мальчишки, страну заслонили собой."
Ком в горле от таких историй..Действительно, хотя бы в родных местах - деревнях, поселках, где родились, отдавали бы почести им.. Вечная память героям. Вот думаю, что такие молоденькие - они еще не понимали всерьез, что можно умереть навсегда. В войну, мне кажется, играли как в "войнушку"..И немцы умели оценить его подвиг, несмотря на собственные значительные потери. Что удивительно..Всегда надо оставаться человеком!

Ответить

Плюс. Скоро 65 лет как окончилась Великая Отечественная. Скоро. И я очень хочу, что бы о ней помнили и знали не только мы, но и наши дети, внуки.
А ты Ged становишься предсказуем, как рефлексируемый. Говносрач на 9 Мая устроить не позволим! Увидишь. Помяни лучше своего деда, родственников, что бы им не было стыдно за тебя. Желаю удачи. Не ты помянешь своих, другие о них будут помнить.

Ответить

пора рубрику заводить - "Сказки нашего городка"...
реалии - они суровее подобных фентези...

Ответить

А кто может сказать какие они реалии. Даже сами ветераны не совсем осознавали где они побывали. А таких героев наверняка было немало. И дед мой возможно где то рядом с ним воевал и отступал. И часть их разнесли в первом же бою. И как он говорил стрелял из пулемета по танку пока он не раздавил его "Максим", а потом раненый наткнулся на немцев которые потоптали его ногами но пулю пожалели... И ещё много, много раз всю войну пулеметчик пехоты должен был умереть, но не судьба...

Ответить

вот история с вашим дедом и есть суровая реальность...

Ответить

О, сколько малышков отметилось!
:))))))))
А еще на меня нападают, когда я обвиняю малышков в безмозглости. Да вот же наглядный пример - малышкам, да совкам дан выбор: верить сказке или верить фактам. Результат на лицо.
:))))))))

Ответить

а , что для тебя факты ? Фсезнайка !!!

Ответить

Бабуся

А этот, как его из трех букв....ged , похоже совсем плохой стал..........кому весна, а кому обострение, жалко хлопчика

Ответить

Тебе , болезный , этого не понять
:))))))))
И что же мне не понять?
Что значительная часть населения страны уже нстолько боится узнать свою собственную историю, что не может отличить сказки от истории, изложенной на основании фактов, документов, воспоминаний очевидцев (как здесь: http://ged.gorod.tomsk.ru/index-1267861726.php )?
Так это я понял давно, читая комменты "горожан", протестующих против разоблачения их сказко так, как наркоманы визжат, когда у них отнимают очередную "дозу".

Ответить

это был риторический вопрос , а ты и правда из трёх букФ :)))

Ответить

А вот я чего и вправду понять не могу: как это деградация многих "горожан" зашла настолько далеко, что им для "гордости" за страну и предков нужны сказки, оболваненные до параметров комикса?
Почему же они для "повышения патриотизма" не возмут реальные бои 1-й мотострелковой дивизии Крейзера или 100-й стрелковой дивизии Руссиянова, бившихся с немцами героически? Неужто мозги разложились настолько, что реальные факты они осмыслить уже не в состоянии? И им подавай исключительно полупережеванную кашку а-ля головиудский рембо?
А что дальше будет? На комиксы перейдут?

Ответить

"На комиксы перейдут?"
Вот бы узнать, да.
Одно могу сказать наверняка - тебя запомнят крикливой тупой гнидой.
Судьба такой.

Ответить

И ты тут, малышок? :)))))) Ну, как же без тебя, ты ведь на эти совковые сказки подсел, как наркоман на героин.
может ты мне объяснишь. Малышок, почему твои "братья по разуму" (вернее - по глупости) не в состоянии даже реальных героических событий Великой Отечественной найти, а все им подовай разные басни? Перед ветеранами не стыдно, что историю Великой Отечественной не знаете и знать не хотите?

Ответить

ballian

Почему ? А почему так популярны фильмы про Рэмбо ? Сказка же - а смотрят,нужны такие супергерои,где-то в психологии это сидит.
Все очень просто - крутой мужик надрал всем задницы и думать-напрягаться не надо.Может быть поэтому.

Ответить

Не о чем мне с тобой разговаривать, отдыхай.

Ответить

Jack Daniels

как у тебя язык то поворачивается такое говорить?! да, допустим ты разбираешься в истории, не спорю, но прояви хоть каплю уважения к остальным! тебе всегда нужны "веские" доказательства того что произошло там то и там то, а просто поверить в то, что 19 летний парень отдал свою жизнь за тебя и меня в том числе ты не хочешь, пусть что то приукрасили, пусть обманули, но зачем ты поганишь светлое имя неизвестного тебе человека? не понимаю... противно чисто по человечески смотреть на твои комментарии... не трогай мертвых, прошу тебя.

Ответить

гед чересчур избирательно, выборочно разбирается в истории. Старательные учителя были, привили вкус, а далее он уже сам старается, а инет услужливо ему подает пищу уже приготовленную в его вкусе. Список ссылок по тематике "извращенная история" у него обязан быть. Кстати, ссылки на "авторитетные источники" кои он приводит, надо проверять на реальность и на авторитетность, гед не чурается подсунуть творчество "германычей" за подписью "ссылка на архивные материалы".

Ответить

как у тебя язык то поворачивается такое говорить?!
:))))))
Это вы о чем? Если об этом: "ты поганишь светлое имя неизвестного тебе человека" - то это ваш личный глюк, и я не представляю, с чего бы вам это привидилось.
---------------------
"пусть что то приукрасили, пусть обманули"
???
Это зачем?
Вас разве не устраивает реальная история, чтоб заниматься самообманом и верить в разные басни? Сиротини действительно погиб в бою под Кричевом - вам этого мало, чтоб им гордится? Вам надо обязательно его этаким рэмбо изобразить, иначе, привыкшие к голивудским масштабам героизма, им гордится не можете?
---------------------
"но прояви хоть каплю уважения к остальным!"
:)))))
А с какой стати? Чем они заслужили уважение? Тем, что они так ботся своей истории, что отгораживаются от неё сказками? Я бы еще понял, если вслед за этими баснями у пипла появлялся интерес к реальной истооии - так ведь нет этого. Каждый год пипл пережевывает одну и ту же дежурную порцию басен и агиток и хрен ложит на историю своей страны.

Ответить

Jack Daniels

ну и чушь вы несете, откровеннейшую, учась на ИстФаке была на предмете археология рассмотрена такая тема: "Объективность и субъективность аржеологических источников", дабы не утомлять ваш загруженный ахинеей моск, скажу в двух словах: объективными источниками являются ТОЛЬКО атрефакты, все письменные источники и устные субъективны,вы же в доказательство свои слов приводите примеры не удовлетворяющие вышеизложенному требованию, любой их людей в споре субъективен, посему спор с вами напоминает пословицу: дурака е..ть- х..й тупить.

Ответить

Зачем столько слов? Скажите прощее: "сам дурак" - раз ваш мозг не может родить никаких других аргументов.
Ну, а на истфаке учились вы хреново, иначе были бы в курсе, что для того и придуман критический анализ источников, чтоб устранить субективность информации. А что касается артефактов, то и полученная с помощью них информация столь же субъектинва - поскольку зависить от той трактовки, которую им дает археолог.

Ответить

Mishganer

"да, допустим ты разбираешься в истории"
Смеялсо! Гед просто великолепен как оператор Гугла. Прекрасно умеет манипулировать найденой инфой по теме. Лишнее, не подходящее под его разумение о предмете, просто игнорирует и невыкладывает, т.е. формирует инфу под свое видение. а не наооборот. Прекрасный знаток запрещенных приемов в полемике и бессовестно умело ими пользуется. Так что Гед кто угодно (скорее всего престарелый технарь на скучной, малооплачиваемой работе, с уймой свободного времени и хронической сексуальной недовлетворенностью), только не историк, т.к. не имеет даже элементарных знаний об исторической методологии.
ЗЫ: Гед, можешь меня ни о чем не спрашивать и ничего не трендеть, врядли отвечу!

Ответить

Не сомневаюсь, что не ответите: чтоб аргументированно ответить - мозги нужны, это не в комментах гавкать.
Мне смешно читать всякие заявления "знатоков" истории с лаем и гавканьем - вас этому на истфаках учили?
Я обосновал свою позицию в своем посте - от вас же, знатоков, ничего, кроме гавканья, еще не было.
По-моему, это явно показывает, кто знает историю, а кто - невежда.
:)))))))

Ответить

Мля, уже пятсот просмотров поста, а ответ на простой вопрос так никто дать и не может.

Ответить

наверное потому что с вами никто разговаривать не хочет?
не бывает же так - все дураки, а один гед в белом... наверное стоит задуматься.

Ответить

не трогайте gedавно оно вонять и не будет :)У гедараса обострение :)

Ответить

Вик

Ну что вы накинулись на на пацана. Возлюбите его, на Руси всегда юродивых любили. Просто у его затянулся переходной период. Сынок кед на этом пытается самоутвердиться, он всегда против, он звезда нашей эпохи и т.д. Я как то спросил, что он сделал в этой жизни для того чтобы себя так вести. И даже не смотрел его ответы, что может сказать сопливый ублюдок. У которого ни Родины и флага, а только сопли . Говорят уродина ,но она нам Родина. Радует ,что не вся молодежь такая.

Ответить

ballian

"Радует ,что не вся молодежь такая..." вас радуют идиоты которые нихрена не смыслят даже в основных событиях Великой Отечественной Войны ? Если вы такой патриот - вместо того чтобы тут понажимать пальчиками обкакать geda.- Защитите Сироткина - помозгуйте и опровергните -скажите что дневник "обер-лейтенанта 4-й танковой дивизии Хенфельда"существует, и все прочее ged соврал.А тявкнуть ни о чем и убежать это очень "патриотично".Какое отношение имеет реальная история к отношению к Родине, я не в состоянии понять

Ответить

BUR

я ни на кого не собираюсь нападать, но у меня вопрос: а почему кто-то должен защищать Сироткина, насколько я понял это господин (не поймите привратно побоялся называть товарищем дабы не обитеть) qed должен сначала обосновать свои претензии и доказать, что это сказка а не реальность и уж потом говорить как оно было. А так как у нас в стране (какая она не была бы) есть презумция невиновности, то изначально она применяеися к автору поста, и ежели кто несогласный то вы изначально должны доказать обратное.

Ответить


Вообще-то я здесь уже дважды выкладывал ссылку на текст с подробным разбором событий под Кричевым.
Но для особо подслеповатых (либо для особо туповатых) указываю ссылку еще раз: http://ged.http://gorod.tomsk.ru/index-1267861726.php
:)))))))
Кстати, вот это просто упасть и не встать: " А так как у нас в стране (какая она не была бы) есть презумция невиновности, то изначально она применяеися к автору поста, и ежели кто несогласный то вы изначально должны доказать обратное."
!!!! :)))))))
Следуя этому принципу я заявляю, что Ленин был грибом, а Сталин - кактусом, "и ежели кто несогласный то вы изначально должны доказать обратное".
:))))))

Ответить

BUR

А позвельте поинтересоваться, что такого сделал вам конкретно я, и что таго кого вам сделали окружающие, если вы так рьяно оскорбляете всех и каждого, или же у вас получается что только вы правы и все отальные не люди. Так или я не чего то не понял.

Ответить

если вы так рьяно оскорбляете всех и каждого
--------
Это где?
=================================== "у вас получается что только вы правы"
:)))))))))
раз у оппонентов не находится ни одного аргумента, кроме гавканья - значит я прав.
========================
"и все отальные не люди"
:))))
Это где такое было?

Ответить

BUR

"Но для особо подслеповатых (либо для особо туповатых) указываю" вы преспокойно называете меня, в частности слепым хотя у меня 100% зрение, да еще и тупым, хотя абсолютно не знаете меня и мои умственные способности, как бы вы отреагировали на такие высказывания?

Ответить

:)))))))
Если вы умудрились не заметить в моих предыдущих комментах ссылки - то какое же у вас зрение? Это во-первых. А во-вторых, опять же не заметили "либо...либо...".
Это уж вам выбирать, что относится к вам, а что не относится.

Ответить

BUR

"Я написал этот текст вовсе не для того, чтоб "очернить Великий Подвиг Русского Солдата, остановившего войска Гудериана в одиночку". Каждый, кто пал на той войне сражаясь за Родину - безусловно, герой, достойный почитания.
Данный текст написан, как напоминание о том, что кроме героических сказок есть и реальные исторические факты. Иногда - очень нелицеприятные факты. Но они-то и есть наша история, которую нужно принять и понять.
Источник: моё"
я прочитал ваш предъидущий пост на данную тему, но я так и не увидел ссылок опровергающих данную историю, что говорит что здесь вы не совсем правы, а по поводу не того, что я не заметил ссылку, так не видеть и не замечать разные вещи.

Ответить

не увидел ссылок опровергающих данную историю
:))))))
Да нет, выходит вы не подслеповатый, а глуповатый. :)))))
В тексте нет ссылок, поскольку местной публике они и не нужны. В моем тексте приведены конкретные факты и восчпоминания очевидцев - и они доказывают, что история, расскказанная в данной георической сказке о Сиротине - выдумка.

Ответить

Вик

Уважаемый ballian я не против исторической правды. Я совок, и у совков, как и уважающих себя людей есть слабость хочу уважать свой народ, свою страну. Не надо тревожить мертвых, даже если тот пацан погиб ни разу не выстрелив. Он погиб за Родину. Поймите кроме Вас продвинутых,эти посты читают тысячи пацанов. Кому то завтра придется умирать за Россию,вместо Вас. Нельэя что бы потом его мать и близкие читали, а зачем это надо. И тех парней кто вернулся из горячих точек встречали с вопросом-а зачем ты это делал. Ведь Вы завтра не встанете у военкомата с протестом против отправки ребят в горячие точки.Теоретики Вы наши, не знающие , что такое когда на твоих руках друзья умирают. Реальная история, 9 рота с нашего 345 полка, 6 рота с пскопской дивизии. Это было, так почему я должен доказывать ,что в 41 не могло быть подобное? И последнее тявкуют щенки, текие , как Вы а я давно из сопливого возраста вышел.

Ответить

Ближе к теме:
Благородство и уважение немецкого офицера понятно.Как и угощение детей конфетами....Еще не было мстителей-партизан и осенью немцы намеревались пройти парадом про Москве.

Ответить

Не совсем так. Уже были расстрельные команды в лагерях военнопленных, войска СС, гестапо. Гитлеру в наследство от Веймарской республики достался вермахт - кадровые военные чья работа - служба германии. И были выращенные Геббельсом наци. Партизаны это уже ответ на зверства гитлеровцев, а не наоборот.

Ответить

Да-ссс. Думал ged только по праздникам бывает пьян. А оно нет! Я тут график составил его критических дней. Вот, все правильно! Четверг - начал. В пятницу его будет тошнить от осознания, что кроме "малышков" есть еще и "меньшечки", лилипуты, бактерии и микробы. Забавляешь ты нас, Великий, единственный, неповторимый историк. Спасибо! Кстати, история после двух древнейших професий была первой. Спасибо еще раз тебе, истерический "историк"!

Ответить

Местный

пусть это легенда, но красивая и патриотичная, а то современная молодёжь только в инете может сражаться и геройствовать, не торопится долг Родине отдавать..

Ответить

ballian

Я понимаю geda - история это интереснейший детектив который нужно распутать и это Очень интересно, и этот пост и пост geda тому пример.
На другом томском сайте давно ged признавался что для него общение в интернете почти единственный способ обточить свою правоту -мочите geda -на самом деле он этого жаждет.:)))

Ответить

BUR

еще раз прошу прошения, не буду говорить за всех, но лично мне не хочется "мочить",как вы выражаетесь, qedа мне просто не хочется чтобы люди оскорбляли друг друга, если вам есть что сказать говорите вежливо и обоснованно, и тогда я думаю остальные будут делать так же

Ответить

"бейте меня, бейте!" :)

Ответить

Он хочет, чтобы над ним просто глумились, как над убогим клоуном?
Ну это многое объясняет, да.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   162 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.